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523: 名無しさん 2021/11/20(土) 09:19:57
覚醒石の使い道（凸と必殺技Lv10）の優先度はここでも実装以来ずっと意見分かれてるよね
個人的には下記だと思うけどどう？

■火力キャラ
→1凸でのステアップ優先。2凸と必殺は課金予定次第（3凸以上が視野に入るなら凸優先）。
■タンクキャラ
→3凸でのHP+1000が大きいから凸優先。
■バフ系必殺技持ち（ニコラ、ハーレーなど）
→必殺Lv10で最短2ターン目発動可になるのと使用回数2回の価値が大きいから必殺技最優先。
■必殺Lv10で効果が化けるキャラ（オフィーリアなど）
→1凸より必殺Lv10優先。
■4凸アクセが本体のキャラ
→凸優先

526: 名無しさん 2021/11/20(土) 09:25:21
>>523
概ね同意
ただし現時点で1凸より必殺10優先のキャラは居ないと思ってる

532: 名無しさん 2021/11/20(土) 09:41:56
>>526
非火力キャラでバフ系かつ超有用必殺技のニコラは
1凸より必殺優先でほぼ確定じゃない？

オフィーリア、プリムロゼ、ハーレーあたりも微課金くらいまでは1凸と必殺で悩む価値あると思う

541: 名無しさん 2021/11/20(土) 10:01:46
>>532
1凸より必殺技優先するのはハーレーだけかな
ハーレーだけは2ターン目に使うことが想定できるから

547: 名無しさん 2021/11/20(土) 10:13:30
>>541
ニコラおりゃん？
ニコラ必殺こそ2ターン目に使いたい筆頭じゃない？
雑魚狩りや塔のSP補給に最適だよ

544: 名無しさん 2021/11/20(土) 10:06:51
>>541
ニコラもでしょ
必殺10だと最速2ターンだけど必殺9だと最速4ターンだから、シンボル周りとかでsp回復の効率が段違い
必殺9のままだとむしろニコラ待ちで敵倒さないように手加減しなきゃいけないときとかあって使い勝手かなり変わると思う

549: 名無しさん 2021/11/20(土) 10:14:19
>>544
想定するのが雑魚敵かボスクラスかの違いだよね
シンボルなんか1ターンキルするし、シンボルなんかのために覚醒石使えるほどお金持ちじゃないんで
ニコラで回復しなくても間に討伐挟めば回復できるし多分宿屋行った方が早いよ
ハーレーはBPプラスのおかげでフルブースト・必殺技・フルブーストの流れで鉄壁にできるし強敵相手に便利なのよ

545: 名無しさん 2021/11/20(土) 10:12:31
ハーレーの必殺なんてどこで使うの?

548: 名無しさん 2021/11/20(土) 10:14:16
そもさん必殺技2回使うような奴おる？
補助系の最短で出す用に必殺技完凸ってのは理解出来るが、正直スキルのバフが今は優秀だから使う事すら稀。普通に凸1した方がいいやろ

558: 名無しさん 2021/11/20(土) 10:37:31
>>548
そこで剣士の塔ですよ

562: 名無しさん 2021/11/20(土) 10:49:47
>>548
俺もこれは思う
必殺２回の戦闘条件なら不相応だと思って割り切れるわ

551: 名無しさん 2021/11/20(土) 10:23:18
雑魚狩りならSPパサーでいいってのはあるよな。塔はミッションの関係でニコラとかいれにくいし。

556: 名無しさん 2021/11/20(土) 10:35:59
>>551
そうなんだよな
必殺技じゃなくてspパサーで十分
ニコラは必殺技より凸の方がいい
必殺技も上げたけど

600: 名無しさん 2021/11/20(土) 12:48:13
>>551
塔の一般階はニコラ大活躍だよ
spパサーBP3からのからの必殺で回復薬不要になる
みんなしらべる役、SP回復役（ニコラ）、雑魚掃討火力、ミッション用キャラの4体が最適なんじゃないかな

609: 名無しさん 2021/11/20(土) 13:06:24
どうしてもニコラを推したい勢力がいるようだ

613: 名無しさん 2021/11/20(土) 13:10:54
っていうか塔の挑戦券余ってるだろ？ニコラ入れて1発で済ませる必要ある？

615: 名無しさん 2021/11/20(土) 13:14:06
一回で済ますな
塔のパーティー編成面倒から固定したいしやりたくない

623: 名無しさん 2021/11/20(土) 13:23:20
塔の通常フロアニコラなんて使うまでもないやろ
お題キャラ　お題と同武器種で素手の☆５　みんなみやぶる　サイラスで固定や
4人前に並べずにサイラスが後ろに下がれるように配置するだけであとはスカーフで足りるぞ

626: 名無しさん 2021/11/20(土) 13:31:07
今全部ミッションしてても銅、銀も全然足りないって見た
必殺技上げるならミッションは埋めた方が良いと思う

629: 名無しさん 2021/11/20(土) 13:33:35
限定ならともかくニコラは定常だからいつでも引けるし、無駄になったわけじゃないんだからそんなにコンプレックスにしなくていいと思うが…
自分はそれで満足してるんだろ？キャラコンプ勢に否定されると不安なのか？
満足してるならそれでいいじゃん

623: 名無しさん 2021/11/20(土) 13:23:20
塔の通常フロアニコラなんて使うまでもないやろ
お題キャラ　お題と同武器種で素手の☆５　みんなみやぶる　サイラスで固定や
4人前に並べずにサイラスが後ろに下がれるように配置するだけであとはスカーフで足りるぞ

629: 名無しさん 2021/11/20(土) 13:33:35
限定ならともかくニコラは定常だからいつでも引けるし、無駄になったわけじゃないんだからそんなにコンプレックスにしなくていいと思うが…
自分はそれで満足してるんだろ？キャラコンプ勢に否定されると不安なのか？
満足してるならそれでいいじゃん

651: 名無しさん 2021/11/20(土) 15:05:19
クリスマスPUはニコラで決まりとして、
お正月はハスミとみた。

653: 名無しさん 2021/11/20(土) 15:40:39
てかニコラ云々は覚醒石あったら1凸か必殺どちらを優先するかって話だったよな、ニコラなんて使わないとか必殺のためだけに金かけて引かないとか言うのは論点が違うのでは？
個人的にはニコラは火力キャラじゃないし1凸あってもなくても変わらんと思うから、必殺10で2ターン目必殺の選択肢を増やした方が有用な気はする

670: 名無しさん 2021/11/20(土) 16:55:16
ちょっと外してる間にニコラ必殺の件が意外に議論を呼んでて草

4凸余裕な廃課金ならともかく、微課金ならニコラは1凸より必殺Lv10優先がおすすめだし、めんどくさい試練の塔一般階を効率よく登るために外せないメンツだろ
そもそもこのスレでも実装以来何度も同じような意見出てた気がするけど

752: 名無しさん 2021/11/20(土) 22:56:41
オフィーリアが１凸で覚醒石１つあるけど
必殺技使うか2凸に使うか
未だに決められなくて1ヶ月経とうとしてる
どっちにつかえばいいんだ(´･ω･`)

754: 名無しさん 2021/11/20(土) 22:59:39
>>752
オフィは優秀アビ豊富なので枠は増やしたい
必殺増やしたとして2回使う前提の立ち回りが弱い
2凸ド安定

785: 名無しさん 2021/11/21(日) 02:42:30
>>752
高難易度を早期攻略したいならオフィだろうがニコラハーレーだろうが凸優先一択
必殺技2回の価値を持ち上げる人もいるけど
全ステ+50やHP+1000、さらに全キャラ装備可能なアクセを軽視してはいけない

とまぁ、現時点で実装4凸アクセコンプしてる物好きの意見

787: 名無しさん 2021/11/21(日) 04:00:35
ニコラにしてもハーレーにしても凸より必殺優先という人は、今後当該武器が弱点の強敵出た時に同職並べて唯一無凸で最遅でHPも最低とか、そういう状況をどう考えているのか
アクセで補正しても両立は出来ないと思うんだが

812: 名無しさん 2021/11/21(日) 07:58:01
>>787
まずニコラやハーレーの役割は火力じゃない。
当該武器が弱点の敵のときに、シールド割りに参加することはあっても、ステがダイレクトに響く火力役を期待してない。

例えばハーレーなら、「砂嵐の詩の物攻デバフが闘技大会で刺さる」とか「聖人の鼓舞の物防属防バフで味方をカチカチにして事故率下げる」とかよく言われてるように、メインの役割はバッファー・デバッファー。

バフデバフメインのキャラにとって、必殺Lv9から10にすることによる、バトルスキル枠やサポアビ枠と別枠のバフが最短2ターンで発動できることの効能は、ステ+50よりずっとずっと大きい。

1凸と必殺の優先順位は、どのキャラも皆一律に同じじゃなくて、キャラの個性や役割（と課金予定）ごとに考えないとダメ。
ハーレーの属攻や物攻が50上がったところでオデットの風やグロッサムの扇には敵わないけど、必殺あげたらバッファーとして全キャラ中唯一無二のことができる。ニコラも同じ。

789: 名無しさん 2021/11/21(日) 04:16:00
ニコラは強敵でメイン張るような性能じゃないし即技10で全然良いと思うけどな
2ターン目に全体SP200回復出来るのは便利

793: 名無しさん 2021/11/21(日) 04:49:31
>>789
実装直後の100Gや王者周回並みの強さの相手で短剣弱点ならシールド4削りで使う
挑発無効だと攻撃受ける可能性高いと思わないか？
でニコラ必殺が必要なほどSPがきつい展開ならアクセで良く無いか？

796: 名無しさん 2021/11/21(日) 05:06:07
>>793
ニコラダブりまくって8凸状態になってるけどそんな事全く考えない
こいつ技完凸してりゃ十分仕事出来て安いなとは思ってる

792: 名無しさん 2021/11/21(日) 04:47:38
ニコラの4凸装備はSP60素早さ40までは確実かも

816: 名無しさん 2021/11/21(日) 08:25:38
ハーレーはともかくニコラは
そこまで優先するものでもないと思う
4人で長期戦する状況でもないと

821: 名無しさん 2021/11/21(日) 08:34:30
ニコラはシールド4削りが強敵に刺さるし、必殺技じゃなくてもspパサーでいい場面も多いし、2ターン目にsp枯渇することもない
迷ったら5凸するまで回せってことだ

825: 名無しさん 2021/11/21(日) 08:41:08
>>821
短剣弱点の強敵って誰よ？
つぶやく実装当時くらいしか思いつかないが今でも活躍してるのか？

823: 名無しさん 2021/11/21(日) 08:37:10
コンプしてるけど全て凸優先だな。必殺優先は一度もない。
本人の好きずきでいいな。

824: 名無しさん 2021/11/21(日) 08:40:23
極端な話2ターン目にバフデバフに加えてハーレーの必殺入れないと死ぬような攻撃をしてくる敵がいるなら必殺10が必要になるけど現状では明確に必要な場面がないんだからALL50でいいしどうしても迷うなら覚醒を待てばいいだけの話では

826: 名無しさん 2021/11/21(日) 08:42:25
周回中に宿行きたくないマンなのでニコラは必殺技優先したけど結局凸4ぶん溜まったので早く解放していいよ

827: 名無しさん 2021/11/21(日) 08:45:09
次の闘技場の敵が短剣弱点でSP吸収フィールドとか出してきたら大活躍だな。

830: 名無しさん 2021/11/21(日) 08:56:43
キャラ毎に必殺技の重要性が変わる事は同意だが、俺も凸派なんよ

831: 名無しさん 2021/11/21(日) 08:59:42
例え短剣弱点だとしてもニコラはシールド削りしかしないし、シールドありの状態でのソニックラッシュの180程度なんて凸の有無は微々たる差だと思うな
てか今後ラルゴが短剣弱点だったとしてもアデル、ファルコ、ヴィオラ、リトゥと今後実装のテリオンがいる激戦区盗賊で割って入れるほどじゃないし、本業はSP回復なんだらそっち伸ばす方がいい

832: 名無しさん 2021/11/21(日) 09:02:54
>>831
ニコラの覚醒で迷ってるやつがそんなにキャラ揃ってると思うな

837: 名無しさん 2021/11/21(日) 09:07:08
>>831
それみるとニコラのアクセはBP+か被ダメ時増加とかあるといいな。元々4回は打てるんだから後はどんだけ自分のBPを人に使えるかだし。

840: 名無しさん 2021/11/21(日) 09:12:13
逆に、ハーレーの「味方全体に物防・属防アップ）っていう必殺って、Lv9までの「最短4ターン目発動」の性能だと事実上使わない死にスキルじゃない？
聖人の鼓舞もこの必殺も、闘技大会とかの攻撃が熾烈な敵相手に事故率減らすために使うもんだし。
必殺活かすんなら「1ターン目聖人の鼓舞BP3、2ターン目必殺」でカチカチにする使い方だろ。
必殺Lv10優先しないとハーレーってキャラの個性が活きなくてもったいなくないか？

842: 名無しさん 2021/11/21(日) 09:15:16
>>840
ハーレーの個性活かすならまずサポアビ取得してあげろよ…

843: 名無しさん 2021/11/21(日) 09:16:38
ハーレーは踊り子の試練で輝くから牙を研いで待て

848: 名無しさん 2021/11/21(日) 09:26:32
自分でやっててここで必殺10なら色々捗るなーって場面が出るまで保留じゃアカンのか・・・
4凸アクセが有能でうっかりすり抜けで3凸までいったのに必殺上げてしまって4凸目がなかなかできないって状況もでるで
今絶対必殺10にしなきゃ困る場面もないだろうし最低でもアクセ判明まで結論出さんでもいいだろう

849: 名無しさん 2021/11/21(日) 09:29:36
塔の低階層での回復も考えたけど、
メンツ対象の回復で間に合いそうじゃね？
回復可能回数って一週間で元に戻るよね？
トレサのBPパサーでSP足りなくなったら、
回復チケットで回復させてる。
てより、高階層だとニコラでSP回復させてる余裕がなくて。

845: 名無しさん 2021/11/21(日) 09:21:24
他人に判断を預けるな

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